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..:: Bandmaschinen - Forum ::.. » Hilfe » B77 brummen bei Aufnahme » Threadansicht

Autor Seitenende Thread - Seiten: [ 1 ] -2-    ||  Aktuellstes Posting anzeigen
025
20.10.2009, 15:58 Uhr
P.Nieratschker
(Id=332)
Privatuser



Zitat:
niels postete
[...] Es klingt irgendwie nach holpriger Straße.[...]

Schlaglöcher lassen mich sofort an (wodurch auch immer ausgelöste) Gleichfeldmagnetisierung (des A / W (oder beider) Ko(e)pf(e)s) denken.

Hast Du nach vollbrachter Tauschaktion auch brav entmagnetisiert?

Gruß Pit
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026
20.10.2009, 18:59 Uhr
niels
(Id=165)
Co-Admin
Avatar von niels

Ich bin ja noch am basteln. Entmagnetisiert wird dann. Als ich vor einem Jahr die Maschine übernommen habe, war sie so stark magnetisiert, dass mir das durch unzulässiges Rauschen aufgefallen war. Eingentlich wollte ich sie heute abend fertig bekommen, aber dazu war der Tag zu schwunghaft....

niels
--
"Trinkt Magnetbier, denn Magnetbier ist antistatisch!" Eugen Egner
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027
21.10.2009, 21:07 Uhr
niels
(Id=165)
Co-Admin
Avatar von niels

Es geht voran. Immerhin.

In der Ersatzteilliste stehen für die Tonmotorsteuerung zwei 47µF Kondis. Ist das hier ein 47 µF Tantal oder soll das für 4,7 µF stehen? Meine Unterlagen sind leider wegen teilweiser Unschärfe nicht hinreichend aussagekräftig.




Auf der Netzteilplatine ist ein blauer Tantal, dessen Wert ich nicht erkenne kann. Ist das ggf. der 1 µF, den ich nicht zuordnen kann?

Dann ziehe ich den Lötkolben für heute abend raus.

niels
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"Trinkt Magnetbier, denn Magnetbier ist antistatisch!" Eugen Egner
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028
21.10.2009, 21:47 Uhr
P.Nieratschker
(Id=332)
Privatuser


474 steht eigentlich für 470nF, 47+4 [Nullen]=470000 [pF]=0,47µF

PvS
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Dieser Beitrag wurde am 21.10.2009 um 21:48 Uhr von P.Nieratschker editiert.
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029
21.10.2009, 22:05 Uhr
uk64
(Id=1589)

Avatar von uk64

Ist das einer von diesen Beiden?



PS:Wozu dieser extreme Kahlschlag gut ist wag ich gar nicht zu fragen.

Gruß Ulrich
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030
22.10.2009, 07:59 Uhr
Heribert W
(Id=715)



Hallo Niels,

jawohl, da kannst Du den 1 uF Elko reinsetzen, den meinte ich.

Heribert
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031
22.10.2009, 10:01 Uhr
niels
(Id=165)
Co-Admin
Avatar von niels

@ Pit: Danke!

@ Ulrich: Ich habe auf die Platine gesehen, es sind wohl tatsächlich beide. Danke!
Der Kahlschlag, tja, Bernhard schrieb, mach doch gleich alle, wenn du dabei bist. Und da habe ich mich entschieden, gleich alle zu machen. Es gibt ja immer mindestens zwei Lehrmeinungen.

@ Heribert: Ebenfalls danke. Setze ich dort den 1 µF rein.

@ Michael: Danke, hast mir einiges an Schrauberei erspart. Ich bin wohl hinreichend geschickt mit dem Lötkolben.

niels
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"Trinkt Magnetbier, denn Magnetbier ist antistatisch!" Eugen Egner

Dieser Beitrag wurde am 22.10.2009 um 10:02 Uhr von niels editiert.
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032
23.10.2009, 08:59 Uhr
niels
(Id=165)
Co-Admin
Avatar von niels

So. Einschalten ging ohne Rauchwolken zu erzeugen. Capstanmotor dreht. Spulenmotoren drehen. Endabschaltung funktioniert. Wiedergabe auch. Aufnahme? Wieso ist sie jetzt so dermaßen dumpf? Aha. Manchmal hilft Tonköpfe putzen. Zumindest der grobe Funktionstest hat keine Zerstörung durch die Bastelei zu Tage gebracht.
Claus, es scheint, es könne es nächsten Freitach ans einmessen gehen.

Nochmals dank, euch allen.

niels
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033
23.10.2009, 12:19 Uhr
Heribert W
(Id=715)



Hi Niels,

Glückwunsch! Da hast Du ja insgesamt Glück gehabt. Bei meiner Maschine, die ich auch gerade revidiert hatte, waren ein paar Stolpersteine drin, vor allem eine Bastelplatine für den Wickelzug, die beim Wiedereinbau einen wüsten Kurzschluss im Tape-drive verursacht hatte, den ich bei Thomas an der Nordsee habe reparieren lassen. Zum Schluss mußte ich die Infrarotdiode Endabschaltung noch austauschen...

Heribert
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034
23.10.2009, 13:02 Uhr
peter_l
(Id=824)



Hallo Niels,

gratuliere zur gelungenen Operation ! Das erste Einschalten danach ist immer spannend.
Ich geb's zu, bei meiner A77 hat's dabei geraucht. Ursache war, daß ich auf der Osczillatorplatine eine Lötbrücke geschaffen habe die dort eigentlich nichts zu suchen hat. Eine Drosselspule sieht jetzt ein bißchen verschmort aus.
Ich laß sie zur Erinnerung drin - wertemäßig hat sie sich zum Glück nicht verschlechtert.

Grüße

Peter

PS: Vergessen zu fragen: Ist das mit dem Brummen und Rumpeln jetzt besser geworden ?

Dieser Beitrag wurde am 23.10.2009 um 15:07 Uhr von peter_l editiert.
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035
25.10.2009, 18:55 Uhr
niels
(Id=165)
Co-Admin
Avatar von niels

Ich habe jetzt etwas mit Kopfhörer "in die Maschine" gehorcht.
Das Brummen, was vorher auf dem Band aufgezeichnet wurde, scheint weg. Gut.

Das oben beschriebene Rumpeln ist auf dem linken Kanal noch da. Vielleicht habe ich nicht gründlich genug entmagnetisiert. Mal sehen. Beim wenden des Bandes ist es auf dem rechten Kanal, ist also wirklich aufgezeichnet.

Hinterband brummt aber der rechte Kanal noch deutlich mehr als der linke. Auch ohne eingelegtes Band. Wenn ich den Monitorschalter auf "Reverse" stelle brummt es links. Ist es vielleicht normal, weil das Kopfsystem für den rechten Kanal dem Gerät näher ist?

niels
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036
25.10.2009, 19:57 Uhr
P.Nieratschker
(Id=332)
Privatuser



Zitat:
niels postete
[...]

Hinterband brummt aber der rechte Kanal noch deutlich mehr als der linke. Auch ohne eingelegtes Band. Wenn ich den Monitorschalter auf "Reverse" stelle brummt es links. Ist es vielleicht normal, weil das Kopfsystem für den rechten Kanal dem Gerät näher ist?

[...]

Da wird es Zeit, den Unterschied mal ein wenig zu quantifizieren. M.E. sollte der (intuitiv via Kopfhörer erfassbare) Unterschied zwischen Stereo und Reverse vernachlässigbar gering sein. Also nahezu gleich 'leise', denn allzusehr darf das da sowieso nicht brummen.

Wenn wir mal wissen, über welche Größenordnung wir bei dem 'lauteren Brumm' reden, höre ich mal in verschiedene Kollegen-B-77s rein, denn hier steht keine.

Das Rumpeln kommt danach dran, einverstanden?

Pit

PS: wenn Du einigermaßen vernünftig entmagnetisiert hast, könnte das linke Rumpeln auch von einer 'falschen' Vormagnetisierungseinstellung herrühren.

Wie war das gleich mit selber einmessen können <-> machen lassen? In welchem Einmesszustand befindet sich die Kiste denn überhaupt nach der Bauteileorgie?
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Dieser Beitrag wurde am 25.10.2009 um 20:01 Uhr von P.Nieratschker editiert.
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037
25.10.2009, 20:03 Uhr
niels
(Id=165)
Co-Admin
Avatar von niels

Da ich hier keine adäquaten Messmittel habe, kann ich leider nichts quantifizieren, evtl. kann Claus mir da Freitag weiterhelfen.

Nur so viel: Das Brummen höre ich mit meinem Sennheiser HD555 am Kopfhörerausgang der B77, wenn ich den Lautstärkesteller nahe am rechten Anschlag habe.

niels
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038
25.10.2009, 20:41 Uhr
P.Nieratschker
(Id=332)
Privatuser


Na gut, erstmal viel Glück für Claus beim Erkunden der Brummursache (und ggf. des Rumpelwerkes...).

Am Freitag werden wir zum Papa der B-77 aufbrechen, genauer gesagt zum Vater der A-77 & A-700, aber die B-77 ist ja quasi die Fortschreibung der A-77 mit klebrigeren Mitteln...

Wenn noch irgendjemand Fragen hat, warum (man sagt salopp immer: 'der Willi', aber das ist ja nicht ganz korrekt...) 'er' die Maschine nun eben genau so abgeliefert hat, wie wir sie heute kennen, warum dieses oder jenes Detail so (und nicht anders) realisiert wurde, dann soll er sie bitte formulieren und stellen.

Wir werden die Antworten dann, wenn es sie gibt (ich gehe davon aus), präsentieren, und zwar exklusiv in den einschlägig bekannten Foren, also hauptsächlich hier, aber auch in Nebengebäuden.

Die A-77 / A-700 Fragen an Vater Besimo wären bis Feitag via mail zu richten an revoxfan(ätt)t-online.de . Ich sammle sie und reiche sie weiter mitsamt unserem Besuchertross.

baw Pit
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039
25.10.2009, 21:26 Uhr
MichaelB
(Id=238)
.
Avatar von MichaelB

Frage: ist das Brummen auch hörbar, wenn der Lautstärkeregler zu ist?
Wenn nein, solltest du die Polung Ausgangskondensatoren des Eingangsverstärkers und des Aufsprechverstärkers überprüfen. Mir heute passiert: A77 brummt bei aufgedrehtem Lautstärkeregler. Mal links, mal auf beiden Kanälen. Ich hatte zwei Elkos falsch herum eingelötet :-/

Gruß
Michael
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040
26.10.2009, 12:58 Uhr
niels
(Id=165)
Co-Admin
Avatar von niels

Antwort: Nein.

Ich schaue dann nochmal nach Richtigherumheit der Kondis.

niels
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041
31.10.2009, 20:23 Uhr
niels
(Id=165)
Co-Admin
Avatar von niels

Claus und Bernhard haben auch etwas brummen gehört, aber nicht die Hände über dem Kopf zusammengeschlagen. Kann also sein, dass ich übersensibel bin/war.

Claus hat die Maschine auf LPR 35 eingemessen. Abweichungen im Frequenzgang sind kleiner als 1 dB.

Ahaber: Ich habe auch den langen Zählwerksriemen ausgetauscht. Seitdem funzt die rechte Spulenbremse nur seehr eingeschränkt. Den alten und den neuen Riemen habe ich zwischen Bremsband und Bremstrommel durchgezogen. Evtl. ist dabei Schmutz in die Bremse geraten? Wie reinige ich die Bremse am besten?

niels
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042
31.10.2009, 20:52 Uhr
peter_l
(Id=824)



Hallo Niels,

das gleiche Problem hatte ich die Tage auch an meiner A77. Ich wollte mir aus Neugier die Lager der Spulmotoren anschau'n und habe beim Ausbau der Trommel anscheinend einen Fettfinger-Abdruck auf dem Bremsband hinterlassen. Ergebnis war wie bei dir, erheblich schlechtere Bremswirkung.

Mir fiel dann ein, daß ich irgendwo in den Foren mal von einer Reinungung mit einer Waschmittellösung gehört hatte. Ich hab also beide Bremstrommeln ausgebaut und die Beläge einer Reinung mit Zahnbürste und warmem Wasser mit einem Löffelchen Waschpulver unterzogen.
Gut über Nacht getrocknet und mit sauber entfetteten Bremsbändern war die Bremse dann wieder in Ordnung. Ich hab dann auch die Gelegenheit genutzt und den Bremszug auf die Sollwerte eingestellt.

Sollte bei der B77 genauso funktionieren.

Grüße

Peter

Dieser Beitrag wurde am 31.10.2009 um 20:55 Uhr von peter_l editiert.
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043
02.11.2009, 18:56 Uhr
niels
(Id=165)
Co-Admin
Avatar von niels

Ich habe die Bremstrommel in eingebautem Zustand gereinigt. Bremst vielleicht noch nicht wieder so wie vor vier Tagen, aber jedenfalls besser und ohne Schlaufenbildung.

Zum Brummen: Im Vergleich mit meiner AS6002 (wo eben allerdings ein Vierspurträger drauf ist) würde ich sagen: unverdächtig.
Dennoch: Hat evtl. jemand eine unverdächtige PB-Platine (2-Spur, 9,5/19, NAB) und eine Monitorplatine leihweise?

niels
--
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044
03.11.2009, 07:48 Uhr
Bogenclausi
(Id=863)

Avatar von Bogenclausi

Hallo Niels,

Zum Forumtreffen bringe ich Dir die beiden Platinen mit.

Vorher schaue ich natürlich auf die darauf befindlichen Kondensatoren.

Gruß Claus
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045
03.11.2009, 10:50 Uhr
Zelluloid
(Id=1124)



Forumtreffen? Wann und wo?

Gruß
MArtin
--
Leute, bleibt schön glatt gewickelt!
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046
03.11.2009, 12:13 Uhr
Soundboss
(Id=803)



Hallo Martin,

das Treffen ist von den"Nordlichtern". Für uns hier" Tief im Weeesten" gibt es noch keinen neuen Termin. Wird aber langsam wieder Zeit dafür. Mir sind die "Analogen" Treffen lieber als die "Digitalen" (Chat usw.). Ich freue mich schon auf das nächste Treffen.

Gruß
Friedhelm
(der mit den Mini-Dampfloks)
--
der ab Januar 2009 zur A77Hs , 2x 4400 Report Monitor und TK46 sowie Tk47 noch eine M15a in sein Pflegeprogramm aufgenommen hat. Nicht zu vergessen die 2 Thorens TD 124 II
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047
03.11.2009, 14:16 Uhr
Zelluloid
(Id=1124)



Jaja Soundboss, ich weiß schon, wer Du bist...

Gruß
MArtin
--
Leute, bleibt schön glatt gewickelt!
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